 Долгое время информацию о профессиональном боксе мы черпали из западного кино или из прессы. Но этот боксерский мир мало походил на реальность. И вот, десять лет назад, на телевидении появился Владимир Гендлин, который не просто показал лучшие бои большого бокса, но и рассказал, что в этом боксе на самом деле происходит.
Владимир, вы дали много интервью, но ни в одном нет даже минимума ваших биографических данных.
Родился я 26 мая 1936 года в Москве. Мои родители были актерами и разъезжали по всей стране. И я с ними. После школы поступил на механико-математический факультет Саратовского университета. На четвертом курсе его бросил. Работал где придется - журналистом в разных журналах, на телевидении в Волгограде, Пятигорске.
А кто такой Владимир Гендлин-младший?
В прошлом - очень хороший боксер. Ныне - обозреватель газет "Коммерсантъ-Daily" и "Коммерсант-Деньги". Это мой старший сын. Есть еще и младший - Дмитрий. Он режиссер программы "Большой ринг".
Значит, сыновья пошли по вашим стопам. Вы же тоже боксер...
В любительском боксе провел пятьдесят один бой, в одном проиграл. После ухода из спорта работал детским тренером на олимпийской базе в Кисловодске. Это был один из самых счастливых периодов в жизни, потому что работа с мальчишками очень увлекает. В постперестроечную эпоху, когда в стране появился профессиональный бокс, я стал президентом клуба "Ред Старз". После "Ред Старза" я был генеральным менеджером Союза боксеров России, который включал в себя несколько клубов.
Как вы попали в Америку?
В 1993 году в России существовало несколько организаций, спорящих о том, которая из них главная. Они не понимали, что главное в боксерском бизнесе - дать способным парням оказаться на виду. То есть на телевизионном экране. Будучи в прошлом боксером и тренером, я знал боксерскую кухню изнутри. Поэтому я решил вывести своих ребят на американскую арену.
Говорят, что во время работы в Америке вам пришлось столкнуться с итальянской мафией?
Здесь нужно уйти немного в историю, чтобы оценить обстановку в американском боксе начала девяностых годов. Со времен Джо Луиса, в шестидесятых годах, установилась гегемония черных бойцов. Но на любительском ринге американцы проигрывали нашим боксерам. И все ждали: вот, рухнет этот режим - и на ринги Америки хлынет поток классных белых супергероев. Ребята из Филадельфии и Бостона - wiseguys, умники, как там называют мафию - решили, что было бы неплохо этих ребят прибрать к рукам. Было несколько забавных эпизодов, когда мне пришлось изображать из себя человека, который не понимает, чего от него хотят. Нам же прямо предлагали передать им права на организацию боев и выкупить контракты наших ребят с Союзом боксеров России. Мы ничего не продали. Хотя и наши амбиции не помогли сделать из кого-либо звезду первой величины. Тогда мы мало ориентировались в реальных экономических и юридических механизмах организации боев в Штатах.
А сейчас вы знаете, как организуется бой?
Промоутер в профессиональном боксе - что импресарио в шоу-бизнесе. Он задумывает и организует шоу. Договаривается о ценах с ареной, боксерами и их менеджерами. Он же договаривается с телеканалами о стоимости прав на трансляцию. Менеджер - это представитель боксера. Он обязан организовать тренировки, оплачивать пребывание в отелях, отстаивать интересы боксера в переговорах с промоутерами. Еще есть боксерские организации. Назовите любые три буквы - обязательно окажется, что это одна из них. Но наиболее солидных три: WBC, WBA, IBF. Кроме американской IBF, в других заправляют венесуэльцы и мексиканцы. Версии составляют рейтинги и дают санкцию на чемпионские бои. За это получают от промоутера деньги. На эти средства они существуют. На чемпионский бой они назначают своего представителя, который должен следить за тем, чтобы: а) не нарушились правила боя; б) чтобы не обманывали самих боксеров. Этот человек называется супервайзером.
Говорят, что вы были супервайзером ряда крупных боев...
Я никогда не был супервайзером, так как никогда не был официальным лицом в этих профессиональных организациях. За исключением одного момента. В 1995 году был создан Всемирный боксерский союз (WBU). Его президент Джон Робинсон без моего согласия назначил меня вице-президентом. С его стороны это был жест уважения. Когда-то мы вместе были в IBF. У него, тогда вице-президента IBF, не сложились отношения с президентом - Бобби Ли, который позднее оказался за решеткой за взятки. В общем, Джон ушел и создал свою боксерскую ассоциацию. В его боксерской версии рейтинг вел компьютер, и Джон гордился тем, что даже не знал человека, составляющего программу. Но в то время я уже занялся телевизионным бизнесом и постарался побыстрее отделаться от предложенного поста.
Организатором каких боев вы были?
Наиболее значительный - в Атлантик-Сити, между нашим Александром Поповым и Брюсом Селдоном, будущим соперником Майка Тайсона.
Атлантик-Сити - это престижно?
Раньше самым популярным местом для проведения боев был "Сизар Пэлас" в Лас-Вегасе. Сейчас главной ареной считается "Мандалай Бэй". Бои проводят там, где процветает азарт. Казино и бокс идут рука об руку. Когда-то Меккой мирового бокса был "Медисон-сквер-гарден" в Нью-Йорке. Но сейчас азартные игры в Нью-Йорке запрещены, и боксерские состязания переместились в Атлантик-Сити и Лас-Вегас.
Сколько боксер получает за бой в Лас-Вегасе?
Как договоритесь. За десятираундовый бой можно заработать и пять, и десять тысяч. Если боксер популярен, то и сто тысяч. Но за нетитульный бой средний боксер в Соединенных Штатах получает гораздо меньше, чем в Европе. Однако чемпион мира в Штатах получит в несколько раз больше. Американская система очень проста: пока ты никто - ничего не получаешь.
В ранг азартных игр входит и тотализатор. Влияют ли букмекеры на исход боя?
Так было с тридцатых по пятидесятые годы, когда всем заправляла мафия. Но как из игорного бизнеса мафию вытеснили большие корпорации, так из бокса ее вытеснили крупные телеканалы. Фиксированные матчи, то есть матчи с заранее известным результатом, ныне большая редкость. Увидите это только в фильме типа "Криминального чтива". Я не могу назвать ни одного боя, чтобы на сто процентов было доказано, что он фиксирован. Бокс сейчас находится под очень плотным огнем критики. Многие вообще требуют его запретить. Постоянно работает сенатская комиссия во главе с зубастым сенатором Маккейном, который пытается вскрыть коррупцию в боксе, которой, и правда, хватает. После боя Шейна Мозли против Оскара Де Ла Хойли ФБР устроило обыск в офисе компании "Топ Рэнк", организовавшей бой. Бюро пыталось найти документы, подтверждающие, что этот матч был фиксированным. Так вот, если раньше менеджеры договаривались об оплате бойцов по шаблону - победитель получает столько-то процентов, то сейчас если в бое за звание чемпиона мира претендент побьет чемпиона, чемпион все равно получает свои полтора миллиона, а претендент - свои триста-четыреста тысяч.
А как на бокс влияет телевидение?
Большие промоутеры, как Дон Кинг, держат в кармане не только боксеров, но и боксерские версии. Однако телеканалы, не удовлетворенные боями, которые им предлагают промоутеры, потихоньку берут на себя промоутерские функции. Потому что тридцать миллионов за бой Тайсону, десять миллионов Оскару Де Ла Хойя платят именно телеканалы. Когда рейтинги идут вниз, и рекламодатель не идет, телевизионные боссы, которые за последнее время сами стали здорово разбираться в боксе, берут организацию на себя. Они напрямую заключают долгосрочные контракты с тем или иным боксером. Прежде всего это делают на каналах НВО и "Showtime". К ним подпряглись и мощные испаноязычные "Telemundo" и "Telefutura", ведь в США бешеными темпами растет испаноязычное население. Да и бокс в Америке сейчас наполовину латинский. Кстати, в организации боя Костя Цзю и Шармбы Митчела принимал участие канал "Showtime", с которым у Кости контракт. В Москву планировался приезд телегруппы в семьдесят человек. Даже время боя назначили на середину дня, чтобы американцы смогли посмотреть прямую трансляцию. Жаль, что из-за Костиной травмы бой не состоялся.
А российское телевидение не может работать, как НВО?
Телевидение в России пока не ставит перед собой задачу развивать что-то. Оно покупает готовый продукт. А организация боксерского шоу - дело дорогостоящее и сложное. К тому же у нас есть телевидение, есть промоутеры, есть зрители, но нет звезд, как братья Кличко на Украине. Лучшие бои нашего первого чемпиона мира Юры Арбачакова, Кости Цзю и Олега Маскаева зрители вовремя так и не увидели. А высококлассный боксер нужен спорту, как локомотив - поезду.
Но братья Кличко - не только украинские герои, но и российские.
Верно. И несмотря на все выпады со стороны украинских националистов, они позиционируют себя, как выходцы из бывшего Союза. Младшему, Володе, удалось сделать то, что никогда не удавалось ни одному советскому боксеру: он стал олимпийским чемпионом в супертяжелом весе. Потом братья попали под очень разумный менеджмент Клауса-Петера Коля из немецкого клуба "Universum Box Promotion". Между прочим, бокс в Германии был совершенно мертвым, пока не появился Коль. Он прекрасно понимал, что на данный момент нет немецкого боксера, на которого публика будет валить валом. Поэтому надо брать хороших иностранцев и раскручивать их в Германии. Но сейчас Коль для Кличко превратился в тормоз. Он до сих пор пытается стричь купоны с организации боев братьев с "мешками", слабыми боксерами.
Каковы перспективы Кличко?
В супертяжелом весе сейчас широко открыты двери. Там никого не осталось. Тайсон уже полный ноль. И новой вспышки от него ожидать не приходится. Дэвид Туа, один из самых талантливых тяжей, сейчас постарел. Такого толстого, ленивого и незаинтересованного Льюиса, каким он был в бое с Кличко, я еще ни разу не видел. Он не воспринял Виталика всерьез. Поэтому их соперничество не завершилось, но вряд ли и завершится. Льюис, которому идет тридцать девятый год, несмотря на желание собственных болельщиков и британской прессы, не захочет еще раз встречаться с Кличко. Он уверен, что сделал все. Заработал более ста пятидесяти миллионов долларов. Представляете, что значит для него согласиться на бой? Это рискнуть титулом непобежденного чемпиона. А еще противнее всего четыре месяца изнурительной, изматывающей подготовки. Ради чего ему снова загонять себя в ринг? Вот и все. Остальные ребята вполне по зубам братьям Кличко.
Но Дэвид Туа еще вполне способен показать себя. Он и Рой Джонс - два боксера в истории спорта, которые ни разу не были в нокдауне?..
Туа - это боец, которого все боялись. От него все двенадцать раундов пятился Леннокс Льюис и выиграл только по очкам. Льюис ни разу не рискнул упереться против Туа, потому что знал, чем это пахнет. Будь у Туа рост не 178 сантиметров, а 190, ему бы не было равных.
Как происходит отбор боев для эфира?
На НТВ и НТВ+ отбором в основном занимаюсь я. Критерий очень прост: бой должен быть чемпионским и, желательно, с известным персонажем. Первый канал берет то, что ему нужно, но советуется со мной.
Вы просматриваете бой перед комментарием?
Практически девяносто процентов боев я комментирую вживую. Даже если это запись. Заранее не просматриваю.
Не приходится жалеть, что проморгали сильный удар?
Надо точно представлять себе, что такое комментарий. Комментатор - это не акын: что увижу, о том и пою. Не люблю трескотню в эфире. Самая основная задача комментатора - не мешать смотреть. Если видишь, что надо что-то объяснить тем, кто смотрит, объясни и умолкни. Зрелище само за себя говорит.
На "ТЭФИ" вы номинировались сразу от двух каналов - НТВ и Первого. Такое было впервые в истории этой премии.
Честно говоря, я и сам был удивлен. Чем я горжусь в своей профессиональной жизни, так только тем, что привел бокс на телеэкран. На нашем телевидении бокса толком никогда не было. И благодаря амбициозной команде НТВ, которая была открыта всем новым веяниям, два раза в месяц стали транслировать классные бои. Затем появилась программа "Большой ринг". Постепенно мы образовали собственную аудиторию. Привели новые имена. В 1995 году "Большой ринг" на съезде WBU был признан лучшей программой в мире, хотя они там ничего не понимали по-русски. И после этого американцы, с которыми я работаю - владельцы каналов, промоутеры и другие - повысили для нас цены. Так что наша известность парадоксальным образом ударила по карману. Сейчас же все помешаны на боксе. Почти все каналы показывают бокс. Разного уровня. У кого на что хватит денег. Но бокс - это захватывающее зрелище. Умение держаться перед лицом опасности не только храбро, но и остроумно - квинтэссенция бокса. И я рад, что в том числе и с моей помощью в нашей стране появятся такие храбрые и остроумные ребята.
Александр Попенсков, "ТВ Парк" |
